1 :呑んべぇさん:2014/11/03(月) 14:03:46.02 ID:KStj09GH.net
1500円以下/700mlの安ウイスキーについて評価するスレ

前スレ
安ウイスキーランキング35【1500円以下/700ml】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1414031334/


ネタ元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sake/1414991026

498 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 15:32:09.52 ID:HAHfchJI.net
ID真っ赤のキチガイども死んでくれねーかな


499 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 15:38:08.53 ID:08ZP5GCN.net
またまた〜、貯蓄してんでしょ、その分をケチらずにウイスキーに当てればひとときの幸せにありつけるよ
まあ自分は独身だからねぇ、一般の既婚者よりも贅沢ができる


500 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 15:38:13.51 ID:+i8Ut7eB.net
08ZP5GCN

明らかに酔っ払ってる


501 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 15:40:07.22 ID:08ZP5GCN.net
うん、それは否めない
いまは上にも書いた余市1988でいい感じにふわふわ
散歩にでも行きたい気分


502 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 15:40:57.55 ID:5i3VLDZs.net
ID:HAHfchJI
お前が死ねば一件落着なんだが?w


503 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 15:48:10.24 ID:08ZP5GCN.net
なんてったって、度数55%・・・ブフー、いま自覚した、度数55%
45%くらいだと思ってたな、目をゴシゴシ、やっぱり度数55%


504 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 15:57:05.73 ID:cM1/x0zD.net
おっさん酔っ払いすぎだ
水飲んでおちつけw


505 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 16:01:05.89 ID:FS0qWXXx.net
>>459
角のブレンダーは鳥井は鳥井でも長男吉太郎、竹鶴の弟子だよ


506 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 17:00:18.56 ID:jBNQQZqW.net
ああそっかいまごろ気づいた
朝ドラのせいでVIPやらニュー速・嫌儲やら+やら鬼女やらから
未成年ふくむガ○やバ○アや○ワカが流入してるのね
それでスレも板もこの荒れ具合なんだねなるほど


507 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 17:05:24.31 ID:jBNQQZqW.net
あとなんJね
もしかしたらいちばんタチ悪いわ


508 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 17:16:12.65 ID:yuVGtsCT.net
荒らしてるのは、ニッカガーさんと、アサヒのニッカ部門君だけな気がする。ニッカガーさんは、とりあえず酒の造詣はある人のようだが、部門君は単なる基地外だな。


509 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 17:46:40.76 ID:i4BeqWHe.net
次スレからは国産と輸入物は別スレにしてくれ


510 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 17:56:48.78 ID:hqW/DLTi.net
ジャップ色付き焼酎は別スレでどうぞ
ニッカもサントリーもどうでもいいわ


511 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 18:13:15.50 ID:+i8Ut7eB.net
このクラスの国産に興味ないから省けばいいよ


512 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 19:24:30.30 ID:RmlzORzQ.net
>>509
いや、本スレが荒れないように
ニッカ信者をここで隔離してくれよ。
ちょっと失敗して本スレが荒れちゃってて本当に迷惑。


513 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 19:26:30.28 ID:PJ39MS1L.net
いいからおまいさんは質問に答えろw


514 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 19:52:28.71 ID:I10MBV2r.net
スモーキーな渋みの強いスレですね


515 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 20:38:48.25 ID:i4BeqWHe.net
>>512
お前も含めて隔離したいんだよ池沼のクズが


516 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 20:49:15.53 ID:UvyUSvjI.net
そのスモーキーさは樽由来と思われ


517 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 20:51:46.47 ID:5i3VLDZs.net
ID:yuVGtsCT
ID:RmlzORzQ

ID変えて必死なところ悪いんだけど
早く好きな銘柄答えてくんないかなハゲデブ?


518 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 20:55:59.08 ID:D3SltRe4.net
真っ赤なIDに対して何言ってんだ?


519 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:08:31.18 ID:5i3VLDZs.net
マッサンコーナーで味をしめて角瓶並べた山崎コーナーを作ったら
全然売れてない酒屋が続発してるんだが。
やっぱりパクり商売って駄目だね。


520 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:14:29.89 ID:HKmEQ/YN.net
アーリー茶は中々美味いと思うが、ここでは不人気なんだろうか?


521 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:14:55.03 ID:hucOKrRO.net
いいんだよ、角は一般客に売れなくても
昔からの営業のドサ回りが功を奏して、全国の「安かろう悪かろうの大衆居酒屋」で大量に買われてるんだから
なんだかんだいって、角はサントリーの稼ぎ頭だ。BtoBは強い


522 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:24:40.24 ID:RmlzORzQ.net
スーパー、量販店を見てると、どう見ても角瓶、山崎、白州が馬鹿売れ、
朝ドラに便乗しておいたブラックニッカスペシャル、ハイニッカ、竹鶴がいまいちというのが現実かと。
アル中御用達ブラックニッカクリアは相変わらず好調のようだが。


523 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:27:42.83 ID:Ncgw6xtO.net
>>522
ハゲ豚、脳内妄想だけかよクズw


524 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:31:10.81 ID:5i3VLDZs.net
ID:yuVGtsCT
ID:RmlzORzQ

隔離病棟に戻って来てくれて助かるんだけど
早く好きな銘柄答えてくんないかなはげ関西ハゲ?


525 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:31:40.65 ID:PJ39MS1L.net
>>522
おまいさんは早く質問に答えろw


526 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:33:18.41 ID:bDXQf2ZB.net
ID:RmlzORzQ
サントリーのオールドって香料やシェリー酒を添加してるんですか?


527 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:34:39.47 ID:e+lqV6sO.net
ニッカファンとサントリーファンが互いに罵り合うスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1161964071/


528 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:35:39.00 ID:kIyH9QIl.net
朝から晩までニッカガーは火達磨だね。
まともに質問に答えられない
ウイスキー童貞だから無理だろうけど・・・


529 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:43:01.00 ID:+i8Ut7eB.net
いつまでやってるんだよおまエラ。
どっちが売れていようがどうでもいいだろうが。


530 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:46:59.66 ID:5i3VLDZs.net
そうだな、角は業務用途以外ではたいして売れてないし。


531 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:49:04.82 ID:RmlzORzQ.net
業務用ですら売れてないアサヒのウイスキー部門、Nもあるけどな。


532 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:54:21.68 ID:D3SltRe4.net
http://aqsh.net/hot-selling/post_1501.html
首都圏の業務用卸データ
黄角もクリアも飲まれてるんだから仲良くしろよ


533 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 21:54:57.23 ID:PJ39MS1L.net
>>531
いいからおまいさんは早く質問に答えろ


534 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 22:03:13.83 ID:RmlzORzQ.net
>>532
山崎、白州、角瓶が凶悪なくらい強く、ほとんどニッカが圏外な中で、
スーパーニッカがランキング入りしてるのに吹いた。
朝ドラ効果は間違いなくあるな。

しばらくサントリーのシーンになりそうなので
欲しいものは買っとくかな。ハイボールブームで品薄のような状況が
また来そうな気もする。


535 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 22:24:53.86 ID:5i3VLDZs.net
531 名前:呑んべぇさん :2014/11/09(日) 21:49:04.82 ID:RmlzORzQ
業務用ですら売れてないアサヒのウイスキー部門、Nもあるけどな。

532 名前:呑んべぇさん :2014/11/09(日) 21:54:21.68 ID:D3SltRe4http://aqsh.net/hot-selling/post_1501.html
首都圏の業務用卸データ
黄角もクリアも飲まれてるんだから仲良くしろよ


5分で論破されるニッカガーw

サントリーのNAシングルモルトは大衆居酒屋にねじこんだ成果だけど
山崎12年がビジネス的に責任者更迭レベルの同月比50%w

デュワーズは客ではなくてキャバ嬢に飲ませる例の作戦が功を奏しているね。

スーパーニッカは固定客の多いローヤルやオールドを抑えてのランクイン。
かつての競合のリザーブはランクインすらしない。


536 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 22:31:34.29 ID:piRbdO0o.net
デュワーズはカクヤス通販で
レビュー書いて小瓶無料キャンペやってたな


537 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 22:38:32.38 ID:Sa9iE8Th.net
山崎12年の落ち込みは原酒不足の出荷不足が原因じゃろ


538 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 22:47:02.56 ID:RmlzORzQ.net
>>537
このスレでマジレスすると虚しくなるよw


539 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 22:49:27.71 ID:5i3VLDZs.net
>>山崎12年の落ち込みは原酒不足の出荷不足が原因じゃろ

原酒不足の影響をコントロールできない時点で更迭レベル。
山崎NAは横ばいで受け皿になれず、躍進した白州12が受け皿になってるのが
せめてもの救いだけど、山崎の担当は何してたの?レベルの失敗。

原酒不足対策に響17から誘導するはずの響12が
全然売れてないのが悲惨。

実質日本のブレンデッドの伸びしろは
スーパーニッカに全部持っていかれてる。


540 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 22:50:02.77 ID:piRbdO0o.net
つまりステルスでさえないやらせなわけだが
ところでここのガーとかはどっちなんだろ


541 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 22:56:23.26 ID:5i3VLDZs.net
1位のハーパーは最近1480円で見かけるけど、バーボンは案外安定してるな。
ジムビーム白も散々宣伝してたけわりに冴えないランクだこと。


542 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 23:04:29.65 ID:cuaBRnol.net
サントリーはしゃーないだろ。
どちらかといえば文系(営業)が幅を利かせて現場はやむなく「はい」という企業でしょ。


543 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 23:04:35.72 ID:RmlzORzQ.net
>>539
とりあえず(まさかの)スーパーニッカ売り上げ増加だけは、
NHK私物化で宣伝した効果があったな!


544 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 23:07:08.83 ID:5i3VLDZs.net
ID:RmlzORzQ

論破されたついでにお好きな銘柄でも発表したらどうだブタ公w?


545 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 23:13:44.85 ID:+i8Ut7eB.net
ジムビームは小売で相当売れてるだろう。


546 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 23:17:03.36 ID:5i3VLDZs.net
そういえばトリスもランクに無いな。

竹鶴シリーズはピュアモルトだから該当ランキングが無いけど
トリスは味からしてブレンデッドウイスキーですら無いのかもな。


547 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 23:21:33.31 ID:5i3VLDZs.net
残念ながらジムビームは小売でも全然売れてないから。

ジャックダニエルは小売の出荷量が順調らしいけど、これもランクインしてないから不思議。
まさかテネシーだからってバーボンジャンルから除外されてたりして。


548 :呑んべぇさん:2014/11/09(日) 23:27:49.93 ID:RmlzORzQ.net
このクラスのバーボンって飲食店向けは難しそうだが、
それでもジムビーム白は増加、アーリータイムズ黄は減少で、
販売会社の差が出てる感じはする。


549 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 00:01:14.03 ID:I0WVZ/X6.net
>>532
ハディントンハウスの謎。どっかのチェーンが大量購入してるのか?


550 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 00:04:15.24 ID:0LFZbfWN.net
>>547
こういう馬鹿相手しちゃいかん

http://allabout.co.jp/gm/gc/444818/


551 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 00:44:19.70 ID:kDpRLUcW.net
このスレの住人ならもちろんエントリーしたよな
http://www.kentei-uketsuke.com/whisky/


552 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 03:50:02.56 ID:eeg8uv1G.net
80プルーフのオールドフィッツジェラルドが普段酒買ってるとこで通常価格税込1470円なんだが
買って飲んだらここのランキングに加えていいのか?


553 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 11:33:28.88 ID:bBEm9+/L.net
>>538
リアルでも薄っぺらい発言しかしてなさそうやね
マジレスしろやつまらんやろが


554 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 11:59:37.82 ID:idydqSja.net
連投してスレを荒らした言い訳がそれだもんな


555 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 13:56:09.43 ID:u69FayJe.net
>>549
ジム・マーレイが高評価したのがでかいんじゃないの
千円以下とは思えないほどアル臭がなくソフト。甘すぎないのもいい


556 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 17:41:28.22 ID:KOLUn0br.net
ジムビームがなんだか大躍進らしいな
一度低価格帯を飲んでみたい
レビューを読む限りキャラメルのような甘さだとか、甘いのは歓迎だ


557 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 17:45:05.65 ID:pgmM1jvT.net
白はディカプリオCMから現状維持だし
黒は売れ残りで処分特価の嵐。
ビジネス的に大失敗だね。


558 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 19:01:58.95 ID:0LFZbfWN.net
ジムビームはジャックダニエル抜いてアメリカンの国内販売量一位になりそうだな。
黒がすきだが。


559 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 19:09:37.57 ID:JH/uu8mB.net
お前らの中にイケメンいない?
稼げるのかレポ頼むw
URL貼れないから
イケメン ガーデン
って検索して!
※正しいサイト名は英語です。


560 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 19:45:12.13 ID:T1mIOZPg.net
>>550
こりゃすげえ電波だな


561 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 20:01:07.08 ID:fW7Bse/j.net
提灯記事ですから


562 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 20:43:03.42 ID:3IS7uxkB.net
>>555
前に一度のんだけど晩酌スコッチって感じ。
安くていいと思う


563 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 21:18:20.80 ID:T1mIOZPg.net
>>561
確かに飛ばしてるよ…驚き
http://allabout.co.jp/gm/gc/379648/
>さて日本。「MIZUWARI」は欧米の大都市の酒場で通用するほどの言葉になっているが、


564 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 21:24:17.41 ID:0LFZbfWN.net
また樽焦がしくん戻ってきたのか、アホすぎ。


565 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 21:48:33.28 ID:qXI7Ck01.net
このスレ
見えないなにかと闘ってたり
見えないなにかに呆れたりするひと多すぎ


566 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 22:08:55.15 ID:IZz5DfQ2.net
安酒の飲み過ぎで幻覚が見えてるんじゃね


567 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 22:20:36.85 ID:VjoYdJV6.net
>>557
ニッカの親会社が扱ってた頃から大きく伸びて現状維持とは素晴らしいじゃないか。
ニッカの親会社が扱ってた頃はなぜあんなに低迷したんだろう。


568 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 22:28:58.92 ID:o2KAcyBi.net
ホワイト&マッカイ40°美味いね
大きい氷と小さい氷をジョッキに入れて解ける時間調整しながらの横着呑みが定番化した


569 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 22:31:19.41 ID:F0OiWhGg.net
マッカイは美味い
いまのところこのカテゴリーでベストチョイス


570 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 22:38:35.54 ID:CT4xLG9i.net
トワイスアップよりちょい薄いくらいがちびちび飲むのにベストな濃さと分かったが
水割りにするならこの価格帯で十分美味しいよね

ブラックニッカスペシャルとカティが好みだけど
他に水割りがお勧めの銘柄あります?
オールモルトは試したのですが水割りは微妙でした」


571 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 22:41:05.71 ID:IZz5DfQ2.net
ハイニッカの水割りは癖が無くて飲みやすい
どんな食事にも合わせられる


572 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 22:50:34.03 ID:tM5lgS9Q.net
>>570
水割りにするならサントリーはどれもお勧め

ただしウイスキーとしてストレートで口に入れると後悔するけど・・・・


573 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 22:51:14.10 ID:VjoYdJV6.net
>>571
ニッカはそれで一つの完成系だったのに、明後日の方向に行っちゃったな。


574 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 23:16:50.43 ID:i7XiDXnP.net
酒屋で「マルスウイスキー エクストラ」って一升瓶を見つけたんだが
飲んだことのある奴はいる?


575 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 23:18:46.95 ID:uWiJccGt.net
おまえもついでに永遠に明後日の方向に行っちゃってほしいという
スレROM住民の総意がひしひしと伝わってくるマンデーナイト


576 :呑んべぇさん:2014/11/10(月) 23:59:19.86 ID:TQ5Wi2cb.net
キチガイに真正面から相手するなって


577 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 01:10:23.26 ID:sQtrblVg.net
>>517
>>524
俺知らないうちにニッカガーの成り済ましにされてしまった…辛いっす。
ちなみに最近はコスパ的に優位なバーボン他に回帰しますた。エバン12年、ジムビ黄色旨いなー


578 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 01:24:02.90 ID:sQtrblVg.net
なんとか基地外を撃退したと思ったら周りから基地外扱いされてた件。でもバラファイってニッカのウイスキーに似てますよね!?俺ってバカルディな舌の持ち主なのかなぁ。


579 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 01:32:00.47 ID:jiJDrDwi.net
>>555
マーレイなんて知らないヤツがほとんどだろ
ハディントンなんて普通の人は知らない
なんでそれがバランタインより売れてるのか


580 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 02:42:54.75 ID:jIl8vNR+.net
HONEY系だったらいくら飲んでも悪酔いしないから好きになっちゃったw
トリス・ハニーLOVE!
ただ300ml瓶しか売ってないのが残念です普通のボトルサイズ(700ml?)も出してほしいです


581 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 11:10:03.92 ID:Ay1QatfP.net
トリスは飲んでもいないが、自分は安酒って印象が強いな
ウイスキーは嗜好品ってとらえ方だから高いのを少しだけ飲む感じ
このスレではこの価格でこの味を?ってことで見てる

実際に飲んでみてどうかだよな


582 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 11:16:15.80 ID:Ay1QatfP.net
嗜好品ってことだけでなら、上手ければ何でもよい
酒は体に良くない、全く摂取しないのが大正義だから
本物偽者なんてどうでもよくって、それが上手いかどうかだ

本物偽者を言うのは自分の店に来て欲しいバーテンの理屈

タバコのメントール入りのやつあるけど、あれって扱いどうよ?
葉巻以外は偽者のタバコって扱いか?


583 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 11:31:02.40 ID:D3zknx1Y.net
トリスはハイボールとかのリキュール専用機だなあ
単体で飲むものではないよ


584 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 11:56:55.71 ID:O/K2/jHl.net
メンソールには局所麻酔の効果あるからね、肺まで吸い込みやすいのよ
蒸留酒と醸造酒を同一に語りそうな人だね
野蛮人きわまりないw


585 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 15:24:50.68 ID:TTvEJvlV.net
お、おう


586 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 19:12:27.79 ID:BKEKDVVB.net
はじめてピュアモルトウィスキー買ってみようと竹鶴の一番安いやつ買ったんだけど衝撃だわ
リッチブレンド飲んだ時の安酒っぽいアルコール刺激みたいのが少なくてまろやかで香りも味もロックで全然負けない
竹鶴って評価見たこと無いんだけど1500円以下でこの味わいってやっぱ無理なの?
それとも竹鶴はいい酒なの?


587 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 19:25:51.55 ID:URO1xBn7.net
トリス冷凍庫にぶち込んで飲んでた時期あった


588 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 19:31:38.95 ID:mcmDktWm.net
>>586
まあ値段相応よ
数百円の差だけど、アルコールのきつい感じなんかは随分変わってくる


589 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 19:35:32.70 ID:BKEKDVVB.net
数百円の差ってデカイな・・・
でも500mlに1700円はおいらには無理ポ・・・
まぁリッチブレンドがトゲトゲしてイマイチな酒だったってことを痛感したわ
これ2点でもいいんじゃない?
5点クラスなら一番安い竹鶴並のまろやかさ味わえるのかな


590 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 19:45:38.65 ID:Z1EzdNNL.net
ガブガブ飲むものじゃないからビールより安いんだけどな
竹鶴の安いのは刺激が強いと思うが個人差か


591 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 19:48:04.68 ID:VfDgkAcv.net
リッチブレンドは刺々しいというよりスッカスカ


592 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 20:58:51.38 ID:AwhyyTQp.net
スカスカの意味がわからないのはいいとして、RBは2点で同意
まだBNSPやBN8のほうがアルコール感は少ない(無いとはいってない
スコッチ5点のB&Wもアルコール感は少ないけどまろやかとはちょっと違う気がする


593 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 21:06:56.99 ID:yXP642B6.net
>>583
ストレートで飲むアル中専用酒のブラックニッカとうまくすみ分けてるな。

>>591
確かにすっかすか。取って付けたような華やかな香りが
とげとげしいと言えばとげとげしい。


594 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 21:13:46.29 ID:/4OdaDYw.net
酷い香りでもついてるならスカスカではないだろ


595 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 21:30:42.51 ID:yXP642B6.net
>>594
最初に感じる香りはとげとげ華やかだけど、
口にすると味がクリアと同じでスッカスッカなんだよ。
みんな、バラバラのようでいて言ってることは合ってると思う。


596 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 21:39:31.72 ID:VfDgkAcv.net
そんなにシェリーが好きならあと100円足してオールド買えよ。
リッチブレンドは残念すぎる。


597 :呑んべぇさん:2014/11/11(火) 21:48:25.83 ID:wi4R3vKn.net
シェリー目的と割り切るならオールドよりリッチ買うわ
割り切らないなら要相談だが